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christianisme
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La vrai religion de Jésus, ce que dit vraiment la Bible. Venez cathos, protestants, évangélistes...
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Blog Religion
Date de création :
08.03.2008
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13.06.2008
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Preuves que Jésus n'est pas Dieu...partie 3
Preuves que Jésus n'est pas Dieu...partie 3
Posté le 11.04.2008 par christianismepour voir les parties précédentes cliquez sur les liens suivants :
partie 1
partie 2
Voici ce qui disent certains versets de Jésus,
"Mais ces choses ont été écrites afin que vous croyiez que Jésus est le Christ, le Fils de Dieu, et qu'en croyant vous ayez la vie en son nom." - Jean 20:31
-> ce verset nous montre que l'Évangile de Jean tout entier a été écrit, non pour que nous croyons que Jésus soit Dieu le Fils, mais bien qu'il est seulement le Fils de Dieu.
"Après avoir ainsi parlé, Jésus leva les yeux au ciel, et dit: Père, l'heure est venue! Glorifie ton Fils, afin que ton Fils te glorifie, selon que tu lui as donné pouvoir sur toute chair, afin qu'il accorde la vie éternelle à tous ceux que tu lui as donnés." - Jean 17:1,2
-> Jésus n'avait pas de pouvoir sur toute chair mais cela lui a été donné par le Père...
"Et vous, leur dit-il, qui dites-vous que je suis? Simon Pierre répondit: Tu es le Christ, le Fils du Dieu vivant. Jésus, reprenant la parole, lui dit: Tu es heureux, Simon, fils de Jonas; car ce ne sont pas la chair et le sang qui t'ont révélé cela, mais c'est mon Père qui est dans les cieux." - Matthieu 16:15-17
-> À la question de Jésus, Pierre n'a pas répondu qu'il était Dieu fait homme, ce qui aurait été une information bien plus importante à dévoiler...
" Il [Jésus] lui dit: Que veux-tu? Ordonne, lui dit-elle [la mère des fils de Zébédée], que mes deux fils, que voici, soient assis, dans ton royaume, l'un à ta droite et l'autre à ta gauche. [...] Et il leur répondit: Il est vrai que vous boirez ma coupe; mais pour ce qui est d'être assis à ma droite et à ma gauche, cela ne dépend pas de moi, et ne sera donné qu'à ceux à qui mon Père l'a réservé." - Matthieu 20:21-23
-> Si Jésus était Dieu, Il n'aurait pas dit cela...
"Jésus répondit: Voici le premier: Écoute, Israël, le Seigneur, notre Dieu, est l'unique Seigneur; et: Tu aimeras le Seigneur, ton Dieu, de tout ton coeur, de toute ton âme, de toute ta pensée, et de toute ta force. Voici le second: Tu aimeras ton prochain comme toi-même. Il n'y a pas d'autre commandement plus grand que ceux-là. Le scribe lui dit: Bien, maître; tu as dit avec vérité que Dieu est unique, et qu'il n'y en a point d'autre que lui" - Marc 12:29-32
-> Ici Jésus cite Deutéronome 6:4,5 : "Yahweh, notre Dieu, est seul Yahweh..." (Bible Crampon) et le scribe lui répond donc : "tu as dit avec vérité que Dieu est unique". Ainsi Dieu est Yahweh seul...
"Jésus lui dit: Pourquoi m'appelles-tu bon? Il n'y a de bon que Dieu seul." - Marc 10:18
-> Là c'est on ne peut plus clair...Jésus refuse qu'on l'identifie à Dieu...
"Et Yahweh deviendra roi sur toute la terre; en ce jour-là, Yahweh sera unique, et son nom unique." - Zacharie 14:9 , Bible Crampon 1923
-> Si 3 personnes composeraient vraiment l'Être Divin,
Pourquoi, selon ce verset, le Père serait le seul à être Dieu ? Pourquoi le Nom du Père serait le Seul Nom de Dieu ? Où est passé la reconnaissance due aux autres personnes de la Trinité ?
"que la grâce et la paix vous soient données de la part de Dieu notre Père et du Seigneur Jésus Christ! " - 1 Corinthiens 1:3
-> regardez ! ce verset fait la claire distinction entre Dieu (le Père) et le Seigneur (Jésus)
"un seul Dieu et Père de tous, qui est au-dessus de tous, et parmi tous, et en tous." - Ephésiens 4:6 , voir 1 Corinthiens 8:6
-> Si chacune des 3 personnes de la Trinité étaient Dieu, il y aurait 3 Personnes Suprêmes... pourtant ce verset dit qu'il n'y en a qu'Une Seule...le Père !
"Hommes Israélites, écoutez ces paroles! Jésus de Nazareth, cet homme à qui Dieu a rendu témoignage devant vous par les miracles, les prodiges et les signes qu'il a opérés par lui au milieu de vous, comme vous le savez vous-mêmes" - Actes 2:22
-> Voyez ! Ce verset ne dit pas que le Christ était Dieu ! Ainsi Jésus était, sur la terre évidemment, pleinnement HOMME mais non Dieu du tout ! ceux qui disent qu'il était pleinnement Dieu ou Dieu fait homme se trompent énormement car si Dieu était sur terre en forme d'humain, il ne serait pas au ciel...
"C'est ce Jésus que Dieu a ressuscité; nous en sommes tous témoins. Élevé par la droite de Dieu, il a reçu du Père le Saint Esprit qui avait été promis, et il l'a répandu, comme vous le voyez et l'entendez. - Actes 2:32, 33
-> Non seulement ici on peut voir une fois de plus une distinction faite entre Jésus et Dieu lui-même mais en plus ici il est dit qu'il a été réssucité, donc manifestement il était mort puis a repris vie...donc la personne de Jésus n'est pas éternel...
"Et si Christ n'est pas ressuscité, notre prédication est donc vaine, et votre foi aussi est vaine. Il se trouve même que nous sommes de faux témoins à l'égard de Dieu, puisque nous avons témoigné contre Dieu qu'il a ressuscité Christ, tandis qu'il ne l'aurait pas ressuscité, si les morts ne ressuscitent point." - 1 Corinthiens 15:14,15
-> qu'est-ce que la Résurrection ? Sinon le retour à la vie ?
Si Jésus était Dieu, il serait Éternel, Immortel...donc il ne pourait ni mourir ni être réssucité car il serait tout le temps vivant...
"Dieu ayant déclaré [Jésus] "grand prêtre selon l'ordre de Melchisédech." " - Hébreux 5:10 , Bible Crampon 1923
-> Si Jésus est le Grand prêtre il ne peut en aucun cas être Dieu car étant grand prêtre il est donc le premier serviteur de Dieu...
"C'est [Jésus] qui, dans les jours de sa chair, ayant présenté avec de grands cris et avec larmes des prières et des supplications à celui qui pouvait le sauver de la mort, et ayant été exaucé à cause de sa piété" - Hébreux 5:7
-> Jésus adressait "des prières et des supplications" à qui donc s'il était Dieu lui-même ?
"Que toute la maison d'Israël sache donc avec certitude que Dieu a fait Seigneur et Christ ce Jésus que vous avez crucifié." - Actes 2:36
-> Jésus n'était ni Seigneur ni Christ avant que Dieu ne fasse de lui de tels choses...
Donc si pour beaucoup de gens Seigneur est synonyme de Dieu, à tel point qu'on a remplacé le Nom Divin par le titre "Seigneur" dans biens des bibles, ici dans ce verset ils ont encore la preuve que Jésus n'est pas du tou Dieu...mais il est bel et bien devenu Seigneur à partir d'un certain moment de sa vie...
"Le Dieu d'Abraham, d'Isaac et de Jacob, le Dieu de nos pères, a glorifié son serviteur Jésus, que vous avez livré et renié devant Pilate, qui était d'avis qu'on le relâchât." - Actes 3:13
-> preuve de plus que Jésus est le serviteur de qui ? ben de ...Dieu tout simplement ! Et comme un serviteur n'est pas plus élevé que son seigneur, à dit Jésus en Matthieu 10:24, Jésus n'est pas au-dessu de Dieu, il est véritablement en dessou de l'autorité divine (voir 1 Corinthiens 11:3) !
"De là vient qu'il [Jésus] a dû être fait semblable en tout à ses frères, afin d'être un Pontife miséricordieux et qui s'acquittât fidèlement de ce qu'il faut auprès de Dieu, pour expier les péchés du peuple; car, c'est parce qu'il a souffert, et a été lui-même éprouvé, qu'il peut secourir ceux qui sont éprouvés." - Hébreux 2:17,18 , Bible Crampon 1923
->Ici 2 idées sont contre le dogme de la Trinité :
(1) Jésus est Pontife, donc encore une fois serviteur de Dieu... (déjà discuté plus haut)
(2) Jésus a été éprouvé, or on sait que Dieu ne peut-être éprouvé...(Matthieu 4:7)
"Après avoir jeûné quarante jours et quarante nuits, il eut faim. Le tentateur, s'étant approché, lui dit: Si tu es Fils de Dieu, ordonne que ces pierres deviennent des pains. Jésus répondit: Il est écrit: L'homme ne vivra pas de pain seulement, mais de toute parole qui sort de la bouche de Dieu." - Matthieu 4:2-4
-> même idée qu'en haut,
Jésus a été, et on le sait tous, tenté par 3 fois à ce moment là par satan, Jésus ne lui a pas répondu qu'il ne devait pas être mis à l'épreuve comme il l'a dit de Dieu...mais il s'est laissé mettre à l'épreuve pour prouver qu'il resterait fidéle à Dieu...
"C'est pourquoi, frères saints, vous qui entrez en partage de la vocation céleste, considérez l'apôtre et le grand prêtre de la foi que nous professons, Jésus, qui est fidèle à celui qui l'a établi, comme Moïse a été "fidèle dans toute sa maison." " - Hébreux 3:1,2 , Bible Crampon 1923
-> mêmes idées qu'en haut, Jésus est un serviteur de Dieu
"L'Esprit lui-même rend témoignage à notre esprit que nous sommes enfants de Dieu. Or, si nous sommes enfants, nous sommes aussi héritiers: héritiers de Dieu, et cohéritiers de Christ, si toutefois nous souffrons avec lui, afin d'être glorifiés avec lui." - Romains 8:16,17
"A celui qui vaincra, et qui gardera jusqu'à la fin mes oeuvres, je donnerai autorité sur les nations. Il les paîtra avec une verge de fer, comme on brise les vases d'argile, ainsi que moi-même j'en ai reçu le pouvoir de mon Père." - Révélation 2:26,27
"Celui qui vaincra, je le ferai asseoir avec moi sur mon trône, comme moi j'ai vaincu et me suis assis avec mon Père sur son trône." - Révélation 3:21
-> ces 3 passages nous aprennent ce qu'est l'héritage en question: le trône, l'autorité et le pouvoir sur les nations... ce qui veut dire que les cohéritiers de Christ sont égals au Christ car ils reçoivent les mêmes choses...ils sont tous (Jésus comprit) héritiers de Dieu ! Ils sont CO-héritiers ! Si Jésus était Dieu, il n'aurait pas reçu le trône et le pouvoir de la part de son Père, il l'aurait déjà eu...et ne serait pas exclue ou différencié du mot 'Dieu'...
"Et je vis des trônes; et à ceux qui s'y assirent fut donné le pouvoir de juger. Et je vis les âmes de ceux qui avaient été décapités à cause du témoignage de Jésus et à cause de la parole de Dieu, et de ceux qui n'avaient pas adoré la bête ni son image, et qui n'avaient pas reçu la marque sur leur front et sur leur main. Ils revinrent à la vie, et ils régnèrent avec Christ pendant mille ans." - Révélation 20:4
-> Ainsi les cohéritiers de Christ auront une autorité, un pouvoir équivalent à celui de Jésus, ils seraient tous Tout-puissant donc si Jésus l'était en tant que Dieu...mais en fait ils (Jésus comprit) sont les rois représentant la royauté de Dieu comme l'ancien roi d'Israel, David dont l'autorité représentait celle de Dieu sur la terre...mais les autres roi ceux du verset en question ici sont au ciel...
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:: Les commentaires des internautes
?Posté par broya le 19.04.2008
JE ne saisi pas bien ce que tu essai de nous faire comprendre..si la bible nous a ete decrite de facon a contenter ceux qui la dechiffrait,qui l,enseignait plutot alors,dit moi,jesus a t,il reelement dit ,et ce peut importe la facon dans la bible,que ce n,etait pas dans des eglises,dans des cinagogue plutot que l,ont devait le prier ou l,invoquer mais partout?que cela pouvais etre sous une pierre ,dans le bois,partout jesus ce trouve partout,comme dieu? dit moi la verite mais j,aimerais par dessus tout etre en contact avec vous..j,attends une reponse avec grand espor...merci
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pour broya...
Posté par Emmanuel le 19.04.2008
je ne suis pas sûr de ce que tu me demandes...
mais saches que Jésus a dit:
"afin que ce que vous demanderez au Père en mon nom ..." - Jean 15:16
en fait il faut prier QUE le Père mais au nom de Jésus.
on est pas toujours dans un lieu de culte pour prier mais quand on a besoin d'aide (urgemment) on peut prier le Père Jéhovah n'importe où qu'on soit !
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question!
Posté par broya le 20.04.2008
pourquoi le vatican a detruis la bible de jesus des qu ils l,ont eux?serais ce que ces parceque cela ne concorde pas a leurs facon de voir les choses? moi je crois que oui..ils ont juste mis plus d,incredulite pour ceux qui ne croyait dejas pas jesus et npous mettre nous ,en rogne,qui voulons la verite et savons de bcp nous sont cacher...merci de bien vouloir me repondre..es til possible d,avoir une adresse pour t,ecrire autre que ce site..merci ..broya
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re Broya
Posté par Emmanuel le 20.04.2008
ca va je vais t'ajouter sur msn ...
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